2008/07/03 ◆ 悩み相談「マンガや小説の登場人物にしか恋できません。」
【ご相談】実は私は、異性を好きになったことがありません。
少女時代からマンガや小説の登場人物に熱をあげてきました。 現実に目を向ける方法はないのか教えて下さい。
【回答】 「恋のデフレスパイラルに陥っているから」 だと思います。⇒続きはこちら
2008/07/03 by ゆうきゆう 岐路岐路クリニック |
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75 コメントです。
コメントをひと言。
08/07/03 at 17:39:09
なんだか
人間は外見より中身といって
外見も中身も磨かない秋葉系や腐女子がモテない理由が分かった気がしました。
08/07/03 at 17:44:20
男はどこをどう磨けば……
そういえば、以前、どうでもいいやって思ったこともあるなーと、思い出しましたけどもね。
中身って、どうやって磨けばいいんだろうか？
外見？
勉強になりそうですが、頭を痛めそうです。
08/07/03 at 17:49:38
本当にその通りだと思った。
漫画やゲームの異性にハマってるのは大抵・・・。
美男や美女で２次元の異性にハマってる人は見たことが無い。
現実社会でモテテるイケメンや美女はデートに忙しくて、
アニメやゲームの異性にはまる時間も必要性も無いからね。
町でブスや不細工な人ほど服に気を使わなかったりすっぴんでいるのを見るたび、
「なぜ努力しない？」って思ってた。
自分を磨かないから告白されない
→告白されないから自分を磨かなくなる
→さらにもてない
まさに１人デフレスパイラル。
08/07/03 at 18:01:12
確かに外見も中身もよければ、恋人はすぐできるよ。
ルックスも頭も性格も良くてモテる男友達がいるが、
やはり努力しているようだ。
外見も中身も磨かない秋葉系や腐女子が
モテるわけがない。
「人は外見より性格だ！」と言っている人に限って、
中身も大したことが無い。
外見も中身も良い人がいい。
本当に素敵な人は外見も中身も磨く努力をしている人だと思う。
08/07/03 at 18:06:05
現実世界で異性から告られないのには大抵理由がある。
アニメやゲーム上でバーチャルな恋人を作って現実逃避をしてないで、
現実世界で自分を磨く努力をするのが得策。
08/07/03 at 18:24:03
「まいふぇあ れでい」のように磨いてくれる人を待つのもいいかな。
きっと異性からのサインを見逃しているのかも。
まずはサインを見逃さず。そして・・・
青虫が蝶になるがごとく変貌！！
貴方好みのひとになるわ～
葵上のようにね～
ゆうせんせえ～
蝶になりたいよ～
蛾はいやだよ～
08/07/03 at 18:25:28
＞1万人中9999人の人間は、ビジュアル・メンタルあわせて磨かない限り、異性から好かれないのです。
ひと言で言いましょう。
あなたに「好きな人がいない」というのは、「自分を磨いていない」からです。
↑ユウ先生の回答、すごい核心をついてますね。まさにズバリ！
回答とこの掲示板のコメント読んだら、
相談者さん泣いちゃうんじゃないでしょうか？
「私は磨く必要の無い１万人に１人よ！何よ！私がブスだって言うの？」
などと相談者が開き直らず
ユウ先生のアドバイス通り
素直に化粧品売り場に行くことを願います。
08/07/03 at 18:54:57
＞ちなみに自分は、磨けば磨くほど削れてきて、
これはダイヤモンドと同じ原理じゃ,あーりませんか!!!
稀少なダイヤはそんな感じです。
やっぱゆうせんせいはすごいと思います♪
08/07/03 at 20:16:25
現実に幼児期に何かあったのに
記憶喪失にすることで何とか生きてきて
２７歳で思い出してから人生ガタガタな女がここにいます・・・。
カウンセリングや心理療法で何とか生きております。
磨く努力すらしたくない場合は、フィクションじゃないかも。
08/07/03 at 20:17:32
先生、いつになく厳しいなーｗ
08/07/03 at 20:28:03
確かに「８０１ちゃん」は擬態をかぶれるほどに磨きに力を入れまくってますからねえ。
だからオタクな男性方も、外見とか、ＰＴＯとか、気をつけてくださいね。以前見た酷い男性は「三十を過ぎてるのに家賃は実家の仕送りでまかない、派遣の給料の十万以上をメイド喫茶と同人誌につぎ込んでおきながら『主夫にならなってもいいけれど、趣味を認めてくれないとダメ』」とかふざけた事を抜かす中身を磨かない人でした。オタクはいいけれどこんなオタクはダメだと心底思います。
08/07/03 at 20:29:03
↑ＰＴＯって何ｗ
ＴＰＯの間違いです、失礼。
08/07/03 at 20:49:23
「経験もせずに興味ないって言ってるだけじゃ負け犬の遠吠えだよな」と学生時代に一念発起、ダイエットして化粧も覚えて、数人に告白されてつきあったりもしたけれど、結局「……だから何だ？ってカンジだよな～」としか思えなかったなあ
一対一で好きだの何だの言い合ってデートしたりホテル行ったり、それがそんなにいいものだろうか
「こんな時間があったら一冊でも多くの本を読んだり興味深い映画や舞台を見ていたい」としか思えなかったよ
外見とかどうでもいいんだよ、ただ一緒に話をしていて興味深いと感じられる相手と時間を共に過ごしたいだけなんだけど
でも基本的に男の会話って「オレはこんなにすごいことをこんなにたくさん知ってるんだぜ」って相手を威圧することが目的なんだよね
知識の量なんて今時ネットがあればいくらでも引き出せるんだから、単に記憶してるだけなら何の意味もないんだよ～その蓄積した知識からどんな独自の解釈ができるかが大事なんだよ～しかし今のところまだそんな相手に出会えてません
まあ単に私のアタリが悪かっただけかもしれないし、男がみんなつまらないという気はないけれど
ちょっと興味深い人かと思っても恋愛関係になるといきなりつまらなくなるのはなんでなんだろうなあ
08/07/03 at 20:54:34
んー、美人なオタクはいない、オタクは自分を磨こうとしないってのはちょっと偏見かなー。
俺の姉貴はかなり濃ｯ厚な腐女子だけど普通にモテてるしね。
んで、チャイハネスキーな姉貴はよくチャイハネに行って服を買ってます。
まぁ人によりけりってことでひとつ。
08/07/03 at 21:12:28
いつになく辛辣だなーと私も思いましたｗ
でもこれ、悩み相談ですものね。
現実に目を向けさせるには、相談者自身が変わらないと
意味がありませんものね。
オタクやら腐女子の中にもきれいな人がいるのは事実ですが、
それは彼女達がおしゃれに気を使っているから。
何もしなくてもきれいなのは、やはり先生が言うように稀有だと思います。
08/07/03 at 21:24:26
＞単に私のアタリが悪かっただけかもしれないし
蓄積した知識からどんな独自の解釈ができるかが大事
～しかし今のところまだそんな相手に出会えてません
↑みたいなコメントしてるから
「オレはこんなにすごいことをこんなにたくさん知ってるんだぜ」って
相手を威圧することが目的の男しか寄ってこないんじゃないかな。
類は友を呼ぶって言うからね。
１３さん、単に素敵な男性にスルーされてるだけなんじゃない？
ユウ先生も「話し上手は聞き上手」って言ってたしね。
きっと美人で頭も性格もよくなれば、
今まで１３さんが付き合ったようなつまらない男は寄ってこなくなるよ！
かっこよくて頭よくて話も面白い男の人いるよ～☆
そういう人は一緒にいて楽しいって、自然に感じられるよ。
そういう人に出会ったら相談者さんも１３さんも価値観が変われると思うよ。
素敵な人に出会いたいなら、まず自分を磨くべきだよ。
頑張れ～！
08/07/03 at 21:32:10
15さんの言うように
きれいな人＝おしゃれに気を使っている
中身は外見に現れるものだよ。
外見と中身はけっこう比例している。
人って年とともに中身が外見に現れてくるって聞いたことある。
化粧もおしゃれもしない人より、
自分を磨く努力をしてるのほうが魅力的なのは当然。
もし（漫画に出てくるような）素敵な人と付き合いたいのなら
そういう人につりあうような魅力的な人間にまず自分がなるべき！
08/07/03 at 21:37:26
ゆう先生の「デフレスパイラル」はおもしろいお話だけど・・・
１３さんのカンジはわかるなあ。。。
世の中合コンや出会い系、やれモテ男モテ女になる方法とか・・・そういうのが成功みたいな風潮だけど。
そのワリと軽薄な世相と裏腹に・・この人のように。
現実の人を愛せないっていうのは結構深い悩みなんじゃないだろうか・・？
08/07/03 at 21:43:56
２のＫＡＫＥＲＵさん、
「男はどう磨けば・・。」とお悩みのようですが、
内面で言うなら、女性を喜ばせる言葉や行動をおこす努力を、日々がんばればよいのではないでしょうか。
髪型を変えてきた女性に「かわいいね。」「似合ってるね。」と一声かける。
飲み物をこぼしてしまった女性に、さっとマイハンカチを渡してあげる。
ささいなことでも、嬉しく思う女性がほとんどだと思います！
外見は、清潔感を心がけるのが一番でしょうかね。
がんばってください～☆
08/07/03 at 22:04:46
現実に誰かを愛してるって思っていても、見栄や体裁だったり・・・
逆に２次元の方が純愛な気がしてしまいますが。
男の為ではなく、自分を磨くのが楽しいって思えるといいですよねｗ
別に腐女子でも、結婚している方とかいますし、そんなに悪く言わなくても良いと思います。
08/07/03 at 22:22:29
私はモテますが、二次元キャラにも恋します。
私の中では違和感はないのですが、まわりからは、
意外だとか、変わってると言われます。
その理由がわかった気がしました・・・。
08/07/03 at 22:44:07
２のＫＡＫＥＲＵさんの疑問＝「男はどう磨けば・・。」
かっこよくて性格もいい男友達がいるのですが
その人はドアがあったら開けて女性が通るまで待っててくれたり、
ごちそうの仕方もとってもスマートです。
あと、多分自分も褒められ慣れてるのもあるでしょうが
よく褒めてくれます。
内面で言うなら、女性を喜ばせる言葉や行動をおこす努力を、
日々がんばればよいと私も思います。
ちなみにその男友達は高校生ですが
お肌のお手入れをちゃんとしてましたね。
そして外見も性格も素敵な女性と付き合ってました。
ナルシストはあれですが、女性と同様
男性も外見を磨く努力は大事です。
頑張ってくださ～い☆
08/07/03 at 23:24:46
腐女子でもキレイな人、自分を磨いてる人はたくさんいると思います。てかいます＾＾
腐女子だからってモテないとかは、偏見だと思います～
08/07/04 at 0:14:16
何だか今回の回答はトゲがありますね。まあ、この相談者は３次元の人間を馬鹿にしていたり、２次元の恋が空しいとか言ってますからね・・。
ゆう先生には釈迦に説法でしょうが、オタクがみんなこういった人間だと思わないで下さい。
08/07/04 at 0:20:01
今回の回答
もんのすごくすっきりしました
自分ももっと頑張りたいという意欲が湧いてくるとともに、
腹のたつ人がいたのですが、あの人は自分をほったらかしで自分に酔ったことばっかりいってるから気持ち悪いんだ。と
彼女がむかつく理由が改めてはっきりしまして
爽快感がこう。同時に押し寄せました。
すばらしい回答です先生
08/07/04 at 0:30:46
「腐女子でもキレイな人、自分を磨いてる人はたくさんいると思う」って予想も出てるけど・・
たくさんはいないだろう。
明らかに腐女子や秋葉系の大半はブス。
もしきれいな女性だったらそもそも
「腐ってる女子」なんてネーミングにはならなかっただろうからね。
やっぱりおたくは圧倒的にブスとブサが多いのが現実。
その人たち同士がカップルになればいいのに、
おたく達って身の程知らずで、異性に求める理想が高いんだよね。
だから永久におたくと腐女子は恋人が出来ない→
二次元にはまる→気持ち悪がられる
→さらにもてない→二次元の世界にのめりこんでいく
まさにデフレスパイラル。
08/07/04 at 0:44:34
↑２５さん
うん、オシャレな不細工って残念なことに沢山いるんだよね。
男にも女にも。
顔以外は、いいよ。うん、顔、以外は……髪型も決まってるよ、顔隠せば……みたいな。
人の事は言えませんがねｗ
それでも、オシャレ頑張ってる人は素直に尊敬の念を抱きます。
08/07/04 at 0:46:09
＞腐女子でもキレイな人、自分を磨いてる人はたくさんいると思います。てかいます＾＾
いないですよ。
＞腐女子だからってモテないとかは、偏見だと思います～
偏見ではなく現実です。
腐女子（おたく）で「私いけてるし、もてるの」と、勘違い自称している人をたまに見ますが
妄想の世界でバーチャルの異性にもてて満足なんて
気の毒としか周囲は見れないですね・・
自分の友人におたくや腐女子はいないですし
いても別に仲良くなりたいとも思わないです。
自分は絶対ああはなりたくないですね。
アニメにはまってる腐女子（秋葉系）と
アニメにはまってないきれいな女性（かっこいい男性）だったら
どっちがいいかは明らかです。
08/07/04 at 1:00:33
ただの腐女子より自称「きれい・もてる」と言ってる
勘違い腐女子には世間の男性はさらに厳しいでしょうね・・
相談者さんが「漫画に出てくるような素敵な男性がいい」
と言ってますが、
男性にも選ぶ権利はあるからね。
というか、もし漫画に出てくるような顔も性格もいい男性がいても
腐女子なんか相手にするわけないじゃん。
08/07/04 at 1:11:09
今回いつになくコメントがにぎやかですね。
個人的な見解ですが、多分腐女子はそうではない女性より自分を磨くことを怠っているかもしれません。ですが、かといって顔やスタイルのよくない人ばかりではありませんよ。その割合は腐女子ではない女性と同じだと思いますがね。
もてるかどうかという表現では、出会いの時間を趣味に費やす、そもそも出会いの場にいかないという理由が交際相手が居ない理由でしょう。オタク（腐女子）＝ブスというのは偏見に過ぎませんか？
ところで、私は渋谷とかでのインタビューに出てくる化粧の濃い女性が死ぬほどブスに見えるのですがこれって偏見ですか？
ところで、腐女子って厳密には耽美漫画、小説、同人誌を好む女性の「自嘲的表現」でして、他者からその見た目を以って付けられたレッテルじゃないのですよｗいや、なんだかオタクと腐女子を混同して話が進んでいたのでどっちをさしているのかなあと思いまして。これによって話が変わってきますから。
長文、激しい内容にて失礼致しました。
08/07/04 at 1:14:18
今回のコメントでは秋葉系やおたくをたたく発言がいろいろ見うけられますが、
ここはゆう先生のブログだということに気づくと、なんだか心苦しく複雑な気分ですネ・・（汗）。
秋葉・おたくがうんぬんではなく、
努力をしていない人がストップしちゃってるのは確かでしょうね。
努力しすぎて磨きすぎると削れるっていうのは面白いですね（笑）。
08/07/04 at 1:57:58
現実世界を離れて（あきらめて）、バーチャルに恋愛感情のようなものを求める人って
俗におたくとか腐女子とか呼ばれる人にありがちだと思うんですが、
良し悪しを別としても、そういうタイプの考え方の人は一定数いると思います。
そういう人が異性を選ぶ際、対象がバーチャルであることの最大のメリットは、自分が受身でいられることだと思います。
現実の恋愛や人間関係は、答えが決まっているわけではありません。
なので、どれだけ自分なりに頑張っても、好意が伝わらない事、叶わない恋もあります。
この不確定要素が、リスクを負えない人達を努力から遠ざけるんじゃないかな。
その点バーチャルは、わりと受身でいられます。
答えの選択肢を選んだり、お金を出せば、それだけで求めるものが一定水準得られることが保証されてる気がします。
そういうのはすごく安心なんじゃないでしょうか。
でも、受身が当たり前の人と接していると、こちらの自由な気持ちを尊重してくれず押し付けがましかったり、
「自分がこれほど○○しているのに、なぜ？」と、ゲームみたいな展開・・というか、見返りを求められる事があります。
そんな時、この人は自分の意思にばかりこだわる人だなあって、少し疲れたりもします。。
このような状態の人は、他人（異性）を喜ばせるような努力を避けたり（ここでいうと化粧とかですね）
変に恥ずかしがったりするので、本当はいい人だったりもするのにもったいないなあと思います。
08/07/04 at 1:58:49
相談者さんも２３さんも頑張ってください。
08/07/04 at 2:00:35
ユウ先生は元々魅力あるのに
さらに自分を削って磨いて、ダイヤモンドになったんだね！
私も見習おうっと☆
08/07/04 at 2:05:42
相談者さんもみゆさんも頑張ってください。
いつか現実の世界で彼氏が出来るといいですね。
妄想の世界でもてて満足な人の気持ちは全く理解できないし、したくもない。
でも今回の記事と掲示板を読んで
そういう人が存在するのだと、
そしておたくと腐女子は実は区別されているという豆知識が増えました。
08/07/04 at 2:29:14
……なんというか、
相談者の方は悩んでいて他人にヒントを求めているので
別にいいと思いますが、それ以外の人々……
おたく、腐女子、美男美女、～で恋愛に興味のある人、ない人、
等々はですね、「色んな人がいる」ってことでいいと思います。
心理学は身の回りの○○さんの心を解き明かせるわけじゃなく、
解き明かすヒントになるかもしれない、そういうものですよね？
数式みたいに○○は△△だから□□なんだ！とはいきません。
08/07/04 at 2:45:16
うーん
オタク（男女とも）でもカッコいい人や可愛い人、好感の持てる人はいっぱいいますよ！
現実に結婚して幸せな人も、カップルもいるでしょーし
ほんと、３４さんのおっしゃるように十人十色では？
08/07/04 at 2:46:31
今回の相談への回答、少し辛口？かもしれませんが、間違ってはいないと思いますよ。
内面はどう磨けば？と言っている人もいますが・・
まずは外へ目を向けて他人の話を聞き、理解しようと努め、異性に対する妙な偏見や穿った見方を取り払うことから始めるといいかもしれませんね。
08/07/04 at 7:02:31
友人にBL好き腐女子がいますが、ファッションが地味で損してるなーと思いつつも、顔立ちはなかなかかわいいので「磨けば光りそう」な感じではあります。余計なお世話かと思うので本人には言ってませんが。
ちなみに一度、彼氏がいたことがありますが、まったく気持が盛り上がらなかったそうで（KISSされても気持悪いとしか思えなかったらしい）すぐ別れてしまいました。
08/07/04 at 9:01:22
19さん
ありがとうございます。
ここまで誰にも触れられていないのに、少し衝撃を覚えましたが……
でも、読んでくれた上に、コメントまでしてくれるというのがうれしいです。
がんばります。
08/07/04 at 10:59:03
「いい年して～」「やりきれない気持ち」と思ったのなら、もうそれで一歩は踏み出せたんですよ。あとはちょっとずつでいいからゆう先生の仰るように、ご自分を磨いていけばいいんじゃないでしょうか。やっぱり行動あるのみだと思います。
ただ私の経験から言いますと…
私も学生時分に「いつか素敵な人が私を!」といういかにも少女マンガ的思い込みを持っておりました(笑)が、全然現れてくれないので自分から行動を起こしました。それが今のダンナです。そしてそのダンナに問題があるため、私はある男の子に夢中です(現時逃避ですね完全に)。
そうです、行動起こしてその結果結婚しても「幸せ」が待っているとは限らないのです。なので、相談者さんはご自分の思う通りに行けばいいと思います。「あなたの」人生なんですから。
08/07/04 at 11:18:45
内面に関しては、
「自分を格好良く見せよう！」というより、
「相手に嫌な思いをさせないようにしよう」と意識する方が、
ナルシストっぽさがなくて好印象を持たれやすい気がします。
嫌な思いをさせないようにしようとして相手を避けたりしたら本末転倒なので、
あくまで積極的に人と関わりつつですが。
結局世の中人との繋がりが大事ですので、
相手を思いやる事に大きな意味があると思います。
異性に興味が湧かないとか腐女子はどうこうってコメントが目立ちますけど、
腐女子とか一般人とか関係なく色々な人がいて、
広い視野で思いやりのある行動をしていれば、
誰かしらいい人は見つかると思います。
08/07/04 at 12:31:08
22さん
ちょっとした優しさというか、思いやりとかそういったものが必要だということですね。
色々と、ありがとうございます。
コメントいただけて、うれしいです。
がんばります。
08/07/04 at 12:32:41
スパリアの最後のあたりもこういうコメントになったことを考えれば、先生、やはりちょっとお疲れなのかなと思います。いえ、仰っていることには概ね賛同できるのですけども
08/07/04 at 12:53:17
＞13 う～んさん
「男女関係になるとつまらなくなる」というのは、以下のコラムに当てはまる感じですか？
私は、これを読んで、そうそう！って思いました。
http://www.cococafe.cc/column006.html
08/07/04 at 15:07:22
ユウ先生のアドバイスは参考になると思います。
耳に痛い人もいると思うので、コメント欄がすごそうだけど、助言はためになりそうです。
http://news.livedoor.com/article/detail/3696932/
【独女通信】出会いが少ない女性の「出会えない」理由
この記事を思い出しました。
08/07/05 at 0:07:05
私はよく漫画を読んだりゲームをしたりしていますが、
今私に好きな男性がいて、情熱的じゃなくて
気さくな感じでおつきあいしたいな、と思っています。
（現実にいる人ですよ＾＾）
どんな状況であれとりあえず行動したほうがいいですよね。
私もがんばらなくちゃ…＾∇＾；
08/07/05 at 7:40:21
「セクシー心理学」っていう名前のサイトを閲覧してる時点で片足突っ込んでンだけどね。
どんなサイトか知らない人からしたら立派な「オタク」なんだよ。
違う？いやいや、最近はオタクの基準がやたら低いからね。自分がそう思って無くても他人がそう思うんだよ。
こんにちはオタク君＾＾
08/07/05 at 13:50:12
ユウ先生の”自分を磨くと男が寄ってくるから付き合えるよ”って表現が違うと思います。
この方はそういう”最終的にアナタと付き合ってセックスがしたいんです”という魂胆ミエミエの言い寄られ方が嫌いなんじゃないでしょうか。好みのタイプは硬派な人だ、って書いてありますし。
思うに、この方は恋愛をしなくていいと思います。32まで寂しくてもひとりで頑張ってこられたんだから、人と同じくこれから軽～いノリの男と無理して付き合わう事は無いと思うのです。
婚期は気にしていないと書かれていますが、もしこの先不安もあるなら、お見合いして、真面目な人と結婚して、その人と良い恋愛をしていけばいいと思います。もちろん二次元は別枠でね笑
まるで相談者さんが努力してないみたいな書き方はいたずらに相談者さんを傷つけるだけだと思いますが。
空気読めと言われそうですが、すみませんどうしても書きたかったので。
08/07/05 at 14:54:05
>>４８
こんにちはオタク君＾＾
08/07/05 at 15:05:09
ユウ先生のブログに対するコメントを読みに来たのに４８さんの文読んで気持ち悪くなりました。
自分がおたくだからって他人もおたくだと予想するのやめたほうがいいですよ。
今回のユウ先生のブログはすごく納得できました。
４６さんのサイトも見てみたのですが、
私の周りにもたまにいるので。こういう努力しないで夢見てる痛い女性って・・
素敵な人と出会いたいなら、自分が素敵な人になって外に出かけるのがいいと私も思います。
やっぱり外見も中身も磨くことが大事ですね。
08/07/05 at 15:15:18
48の自分は顔も口も悪いオタクで全く異性にもてないから
他人のコメントの揚げ足を取るのが趣味なのさ。
これからもコメントしに来るからよろしくね＾＾
08/07/05 at 15:37:31
ずいぶんくだらない趣味の人がいるもんですね。
＞48 他人のコメントの揚げ足を取るのが趣味・・って、
そらもてないわな。
渋谷とかでのインタビューに出てくる化粧の濃い女性が死ぬほどブスに見え
↑にはちょっと同感です。
でもすっぴんで髪ぼさぼさな女性も最低ですよね。
いくら「中身」がいいと言っても、その中身を疑われてしまうでしょう。
女性の化粧は男性にとってのズボンに当たるって聞いたことあります。
つまりどんなに時間が無くても外出時には最低限見につけるべきもの。
朝時間が無かったからと、男性がズボンはかないで待ち合わせに間に合っても
「だらしないな」と、確実にお断りされますよね。（それ以前の問題でもあるけど）
ちょっと話がずれましたが・・
外見も中身も綺麗（かっこよく）になれば、おのずと出会いは増える
→タイプの異性に出会う確率も増える
→さらに魅力的な人になると思います。
恋のインフレですね☆
自分はこうなるぞ！
08/07/05 at 15:42:15
外見も中身も綺麗に（かっこよく）なれば、おのずと出会いは増える
↓
出会いが増えればタイプの異性に出会う確率も増える
↓
もっと自分を磨くようになる
↓
さらにモテる
まさに恋のインフレーション！
恋のデフレスパイラルとどっちがいいかは一目瞭然。
答えが分かったら、あとは自分次第！！
08/07/05 at 17:05:11
>>４８ 自分は顔も口も悪いオタクで全く異性にもてないから
他人のコメントの揚げ足を取るのが趣味なのさ
違う？いやいや、最近はオタクの基準がやたら低いからね。自分がそう思って無くても他人がそう思うんだよ。
そらもてないわな。
48はまさにデフレスパイラルの実例だね。
外見も中身も悪い４８のようなオタクでなく、
外見も中身も磨く５３の考えを目指したい。
５３の言う、外見も中身も磨いて、素敵な人に出会う
「恋のインフレ」は人の理想だと思う。
素敵な人に出会うためには、そういう人に釣り合う様な素敵な人に
まず自分がなるべきだね。
磨きすぎて削れたとしても、何も磨かないよりはいい。
08/07/05 at 17:45:45
あれてるなぁ、２ｃｈの掲示板の荒れるスレってこんな感じ？
磨くのはいいけどもてる方面で磨くのだけが磨くことだと思わないほうがってまぁもう終わりそうだし余計ですね。
08/07/05 at 20:43:11
僕は、２次元の異性に興味はないけど、３次元の異性にも興味が湧かない人間なので、ちょっと相談者さんの気持ちがわかるなぁ。
男だけど、男女問わず他人に対して性欲が湧かないので、付き合いたい、みたいな欲求が出てこなくて。
昔、恋人がいたときも、お芝居してるように思えてならなかったし。
ユウ先生の意見や他の多くの方達の意見みたいに見られるのが嫌なので、ある程度は外見に気を遣って、そういう空気のときは異性をもてなす気概もあるのですが。正直、磨く、というより義務を全うしている、という感覚ですね。
なんか、違うよなーと思うことが多いです。
08/07/05 at 22:18:30
「恋愛至上主義」というか「恋愛資本主義」という言葉が、まあ、当てはまる状況でしょうか。「相談者（漫画、小説好き）＝オタク（腐女子）＝もてない」という憶測の一人歩きが起きて議論がずれたようにも思えました（コメント読み直した限りでは）。興味深い話であります。
>あれてるなぁ、２ｃｈの掲示板の荒れるスレってこんな感じ？
いや、もっと過激ですよ。ただし自浄能力があるので長続きするのはまれですが。
＞パズルさん
いやｗ自分としてはオタク（腐女子）＝ブスという過激な意見が出たので、じゃあ逆に、という例で提示したまでです。やはり、同じように思う方もいらっしゃいましたか。
私としては、個人の趣味嗜好は尊重したいと思うので公序良俗や法に反しない限り誰が何してもいいと思います。もちろんそれを批判される方も発言をなさるのは自由だと思います。
今回、オタク（男女含んだ）の１人？としてオタク蔑視的な発言に対しつい感情的なコメントを書いてしまいました。このコメント欄を騒がした１人としてゆうき先生、皆様方にはご迷惑おかけしました。今後ともよろしくおねがいします。
08/07/05 at 22:51:23
ユウ先生のこのサイト大好きなのに、私も48のコメント読んでがっかりしました。
掲示板荒らして何が楽しいのでしょう・・迷惑です。
磨きすぎて削れたとしても、何も磨かないよりはいい、に同感です。
自分の環境を嘆いている暇があったら、
打破する努力を私はしたいです。
恋愛だけでなく、何に関しても。
08/07/06 at 9:32:06
なんか腐女子、オタク論議みたいになってるけど。。
元に戻って・・・相談者の方には
４９さんのお話と同じことを思っていました。
そういう幸せもアリだと思います。
08/07/06 at 13:50:36
私には48さんだけがひどい荒らしとは思えません。
確かにその言い方はずいぶん挑発的ですけど、その後に続く人たちの、48さんに対する決め付けとか、ちょっと過剰な反発も怖いです。
08/07/06 at 22:14:40
適切な回答だと思うけど
08/07/07 at 8:26:01
『恋のデフレスパイラル』歌のタイトルでありそうだ。
08/07/07 at 11:14:18
>63 ちょっとかっこいいですね。
先生の回答はいつも婉曲というかオブラートというか
「あなたは悪くない。僕は君の味方だよ」って感じなのに、
今回はスパーン！ですね。
私は異性から好かれたり初めて彼氏が出来たのは
いい大人になってからですが、
片思いだけは小学生時代から常にし続けていましたよ。
先生のおっしゃることも一理あると思いますが、
それだけではないと思います。
例えば女性ばかりだった職場に、
イケメンが入社してきたとします。
するとそこにいる多くの女性は、
乾いたスポンジが水を吸い込むように
その男性に夢中になるのではないでしょうか。
それが相談者の方は二次元キャラという「水」を既に得ている為、
三次元の水をあまり吸い込まない。
とこういうことじゃないかと思うんですが・・・。
08/07/07 at 14:54:17
>63 昔モー娘の「LOVEマシーン」って歌の歌詞に
「恋はインフレーション」って歌詞がありましたね♪
「恋のデフレスパイラル」って・・ものすごくネガティブな曲になりそう。
08/07/07 at 18:40:29
コメント荒れすぎですねｗｗ
オタクってのに過剰反応する人が多いみたいですね･･･。
別にオタクがどうだとか誰がオタクだとかってのが主旨ではないと思うんですけど。
08/07/07 at 18:53:02
今回バッサリだったのはたぶん開業してストレスがたまってだと思うんですけどどうなんでしょうね？
あとゆう先生に限らないんですけど夏は暑いせいか、みな書き込み口調が厳しくなる傾向があるのが困りもの。
08/07/07 at 20:02:50
いつも楽しく拝見させて頂いています。
先生の仰る通りだと思います。
ジャ〇ーズファンを見て下さい。太っちょで器量が悪い方が多いです。たまに可愛い方がいますけど、たまにです。確率的に言うと、非現実の方に恋をするのは現実逃避の夢見る夢子ちゃんではないでしょうか。
08/07/07 at 20:08:36
あ、５８さんわざわざ答えてくださって（２ｃｈ）有難うございます、まさか疑問に答えが返ってくるとは思わなかった・・
結構続いたなぁ・・
08/07/07 at 20:40:31
自分が三次元が愛せないのを、「幼児期に何か原因」などという外的なことが理由だと書いている時点で、自分は悪くないと思い込んでるんじゃないか、と感じました。
そういう方には、確かに三次元の恋とは無縁かもな、とも。
08/07/07 at 20:49:58
今回は掲示板見なけりゃよかったって初めて思った。
48みたいな荒らしにはこの掲示板にコメントして欲しくない。
せっかくユウ先生の回答は分かりやすくて面白かったのに・・
68さんのコメントには納得です。
ジャ〇ーズファンは太っちょで器量が悪い方が多い。
確かに美人のアイドルのおっかけは見たこと無いな～。
彼氏とのデートに忙しくて漫画やアイドルにはまらないからかも。
08/07/08 at 12:18:42
荒れるのは決め付け発言が元だとは思うんだけど、その決め付け発言の語尾を断定系から「～な人が多い」「～の傾向がある」にしたら今回は大体当てはまるんじゃないかな。
どんな理論・傾向にも例外があるから決め付け発言されると「そうじゃない人もいる！私はそうじゃない！」って反発する人が出ると。
確かに今回「ゆう」さんのアドバイスはちょっとキツめだ、それは開業ストレス云々ではなく、やはり相談者を思っての事だろう。相談者とまったく同じ人が他にいて、理想の男性が目の前に現れたら、その理想の男性はより自分を磨いた人と付き合うだろう。マイペース云々もいいが、人と付き合いたいと思うなら自分を身がかないと駄目だ。
08/07/08 at 18:55:06
72さんのコメントに一番納得しました。。要するにそういうことですよね。。
08/07/10 at 16:45:19
57のう゛ぁりさんは、
＞僕は、２次元の異性に興味はないけど、３次元の異性にも興味が湧かない人間なので、ちょっと相談者さんの気持ちがわかるなぁ。
＞男だけど、男女問わず他人に対して性欲が湧かないので、付き合いたい、みたいな欲求が出てこなくて。
＞昔、恋人がいたときも、お芝居してるように思えてならなかったし。
と書かれていますが、わたしがそういう状態だったら、「自分はＡセク（Ａセクシュアル）かも？」と一応考えてみますが、う゛ぁりさんの場合どうなんでしょう？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E6%80%A7%E6%84%9B
まあ、Ａセクであるなしにかかわらず、この「強制異性愛社会」
（今の日本はそうだと思いますし、今回の「質問」「回答」「コメント」も、わりと＜恋愛バンザイ＞っぽい視点が入っているように思います。)
って、ちょっと異常だし、とても生きにくいなぁ、と思っております。
わたしがこの相談を受けたなら、まず「あなたはほんとうに「３次元」の「異性」と恋愛したいのですか？」と、ききたいなぁ。
08/07/20 at 2:59:33
完全にコメントの波に乗り遅れちゃいましたが。
誰も言ってないっぽいので言わせてください。
いつになくゆう先生が厳しいのは、誤解されがちだけどやさしさから言ってるのだと思いました。
いつものあなたは悪くないよ～的なことを言っていても、相談者はいつまでたっても変わらないからだと思います。
スパッと言い切ることで、相談者は早く目が覚めるのではないかと思います。
厳しさが時には本当のやさしさだと思いました。