2009/11/12 ◆ 悩み相談「私がハリを打たれると、彼が嫉妬するんです。」
【ご相談】彼がすぐ嫉妬するんです。
鍼治療にも、着メロの男性アーティストにも嫉妬します。
話をするときも何を話したらいいか考えたりしなきゃならないので大変です。
そういう性格なんだと思うしかないんでしょうか。
なんとかなりませんか！？
【回答】 精神医学では、恋人・妻・夫が浮気をしている、と強く思い込んでしまうことを「嫉妬妄想」と言いますが、ある意味、それに近いかもしれません。⇒続きはこちら
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2009/11/12 by ゆうきゆう 岐路岐路クリニック | 31 コメントあります。 »
09/11/12 at 12:06:21
ピックアップされてるタイトルが、相変わらずセクシーですね。
09/11/12 at 14:05:03
たまには嫉妬して欲しいと思いますが、それはそれで面倒なのかもしれませんね。
友達と二人っきりで会うことがあります。
既婚の自分にとっては、男性だろうが女性だろうが別にどっちでも良いのです。
ただ会って食事したり、観光したり、楽しい方と会います。
既婚の知り合いの女性は「だんなさん以外の男性と二人で会うのは不倫」といいます。
嫉妬してくれない夫に対しては、私を信頼していると判断して、決して「契約違反」のことはしないです。
でも、ちょっとは心配してくれると「愛してくれている」って思えますのにね。
・・・女のわがままですかね？
09/11/12 at 15:04:01
うちの夫も同じですね。
マッサージで烈火のごとく怒ります。一緒に行ってもそれは同じでやっぱり怒りますね。他の男が触るのが嫌なんだ！とのことです。
ウエイターが男性の時も容赦ないなと時々思います。こちらの同僚にも無駄に威圧的な態度で接しますね。
だから相談者さんの気持ちが少しわかりました。
そしてこれも相談者さんと同じで「自分のことには寛容」なんですよね。同僚の女性の話をよくしたり（こっちがすると妙に勘ぐったり攻撃的になるのに）ウエイトレスに馬鹿らしい冗談を言ったり（ウエイターが私に冗談でも言おうものなら店のオーナーを呼ぶ勢いなのに）。自分のことだけ棚に上げてるのは何でだろう？っていつも思ってたんですがゆう先生の回答で少し納得しました。
浮気現場に夫が乗り込んできて相手の男性を銃で狙い撃ちしようとしているなんて写真がよくネットに出回ってますがその逆は見ませんね。女性の場合は泣いたりわめいたりつかみかかったりですむそれも男性の場合はデッドオアアライブになるのかもしれないですね・・。しかし浮気してもいないのに妙に勘ぐられるのも疲れます。でも確かに男性には多い傾向だと思うので仕方ないのかなとも思います。
09/11/12 at 16:56:31
彼が自分の浮気性を相手に投影しているから、相手が浮気するのではないかと不安になる。
もしくは、独占欲で、
「お前の物は俺の物、俺の物は俺の物」な状態ですかね。
「嫉妬妄想」に近いということから、彼自身が先生に相談させてもらったら、嫉妬がなくなりそうですね。
09/11/12 at 17:01:42
デートＤＶ状態じゃないっすか。
嫉妬するだけならいいけれど、嫉妬心を相手にぶつけるのは自分勝手なわがまま。さらにそれで相手の行動を制限するとなったらＤＶですよ。特に「自分には寛容」って辺り、結局自分が可愛いだけという。
自分らしい生活ができない付き合いしかさせてもらえないパートナーは、合ってないですよ。
09/11/12 at 17:26:54
こういうタイプの人とは付き合いたくないなぁ…
すごく疲れそう。
まったく嫉妬されないのも考え物ですが（笑）
09/11/12 at 19:50:51
野生動物の世界でも同じようですね。ま、本能的でもあります。
ただ野生の場合は発情期だけなのでしょうが、人間はねぇ・・
09/11/12 at 20:00:14
ゆう先生の解説が見事すぎる。
男は肉体関係に最もが腹がたつ生き物だから
自分が好きなアニメとかは（肉体関係がありえないから）別にどうとも思ってない、ってのは
「なるほど」を３回くらい呟いてしまった。
09/11/12 at 22:21:27
＞男性は、女性に比べて「体の浮気をより許せない」もの。
当たり前のようにこの前提があるのが
私には「？？？」でした。
全体的に、「なぜ彼が嫉妬しているのか」を論理的に語ってらっしゃる印象がありましたが、どうも的を捉えきれてないんじゃないかなぁ～という感じがしました。
09/11/12 at 22:44:47
男は、心の浮気より体の浮気のほうが許せないもんだよ
09/11/12 at 23:05:43
＞9さん
男性は体の浮気を、女性は心の浮気をより許せない…というのは、人類の生存・子孫繁栄の本能からくる話だったかと思います。
男性が体の浮気を許せないのは、彼女に別の男と関係を持たれてしまうとそっちの男の子供ができてしまう＝自分の子供を残せない可能性があるため。
女性は逆に、彼氏が他の何人と体の浮気をしようが子供を生む分には問題ないが、心がよそに移ってしまうと自分と子供をちゃんと養ってもらえなくなる可能性があるので困る。
……というようなことをかなり前にゆう先生が解説されてた気がするんですが、覚え違いがあったらどなたかご指摘下さい^^;
09/11/12 at 23:13:32
不思議な生き物ですね、男性って。
もちろん浮気はダメですが、じゃあ肉体関係さえなければ女性があっちこっち男性に目映りしてデートばっかりしててもそこまで怒らないってことなんでしょうか。謎だ～
相談者の話でも、男性アーティストだって肉体関係なんて有り得ないのにそこにも嫉妬してますよね
あと上のほうにも既にありますが、彼氏が自分の浮気性を相談者に投影というのも少し思いました。
09/11/12 at 23:43:55
背中の話で、自動車のCMを思い出しましたね。
つまり、あんな感じをイメージすればいいのかなと……
09/11/13 at 2:58:07
「自分の浮気性を相手に投影」論に一票。
彼は、よく浮気をしているのではないでしょうか。だから、彼女の行動も疑わしく見えてくるのでは。
ゆう先生のご回答は、相変わらず「男ってこういうものだから、大目に見てね。女が我慢すれば済むことだから」の傾向が強いようですね。私の誤読ならごめんなさいね。それでも、先生のご回答が好きです。
この相談を読んで思ったのは、「そもそも何故そんな人間と付き合っているの？」というものでした。他に良い面が沢山あるのかもしれませんし、まあ気が合うのかもしれませんが、まともなお付き合いが出来ないお相手と一緒にいても、いい事ないと思います。
彼の心理を分析したところで、あとはそれに合わせて耐える以外の方法があるわけじゃなし（彼をカウンセリングに連れて行けば別かもしれませんが）。彼の身勝手さを再認識したところで、相談者の方は救われないような。
まあ何であれ、男が心より体の浮気を心配するというのは解ります。それはよく言われている事ですし、実際、周囲を見ても、そう思います。でも、着メロのアーティストに嫉妬とか、「男の性」では説明できないですよね。自分の浮気性を、相談者の中に勝手に見出しているのだと思うなあ・・・
09/11/13 at 6:45:45
いやー、浮気しない男のほうが嫉妬深いよ。
不便な生き物なのよね。
09/11/13 at 6:59:28
結局、その彼の行動に対して今自分が
困っていて、その行動が許せるか
否かってのが別れる別れないの境目
なんだろうな…
09/11/13 at 10:18:55
15が的を射てると思うけど女性にはわかんない感覚かね。
よく浮気する男は意外と相手の浮気も許せるようだね。
もてるからだろうな。
＞着メロのアーティストに嫉妬
これは相手の男のが成功してるからだよ。
そんなの比べるの？って言われそうだけど女だってすぐに可愛いタレント叩くじゃん。
それと一緒。
こんぐらいで病院につれてってたら世の中の男の7割は病院送りだろｗ
結婚するまで処女でとかいうやつらは収容所送りのようなｗ
09/11/13 at 10:25:05
とりあえず誰かと付き合ってみたらわかると思うｗ
よほどのイケメンでもてもてのやつでもない限り幻想は消えるだろうな。
男なんて自信なくて嫉妬ばっかるすもんだよ。
相手から寄ってきて自分ではあんま好きじゃないっていうなら別だけど。そういうのは外見的に好みでないわけでどうでもいいし。
女性が思っている以上に男は面食いでぶっちゃけ見た目が重要ってのは本当。
それをオブラートにつつむとユウ先生の回答になる。
09/11/13 at 12:39:40
>14
ゆう先生のご回答は、相変わらず「男ってこういうものだから、大目に見てね。女が我慢すれば済むことだから」の傾向が強いようですね。
相談者さんにできることをアドバイスするだけにとどめて、相談者のお相手さんに何かを強制しないようにすると、
相談者さんができることがない場合多目に見てね、という結論になるんだと思います。
･･･とはいっても、女性が飼い主、男性がペット、っていう印象はなんとなく受けますけどねｗ
09/11/13 at 19:37:10
「男ってこういうものだから、大目に見てね。女が我慢すれば済むことだから」
ってのは誤読。
回答は「人間ってこういうものだから、大目に見てね。我慢すれば済むことだから」っていう姿勢で一貫してる。
09/11/13 at 22:24:40
>19
ゆう先生が相談者の彼氏や旦那さん側にアドバイスするわけじゃない以上は仕方ないんじゃないかなーその辺は
分かれるのを進めるサイトではないし
09/11/13 at 23:36:14
私は恋愛経験希薄なので気持ちは把握してませんが、男は論理的に考える生き物です。現代人の男が体の浮気を嫌うのは、単純に論理的に考えてみてください。
裸という無防備な状態をさらしたということは、その「他の男」に信頼を寄せているということでは？ と考えます。さらに、セックスまで発展しているなら、体の内側まで侵入を許したということ。
心を許した証拠のようなものです。
と私は考えるのですが、女性の皆様、いかがでしょう？
> 11さん
ゆう先生が話されたかどうかは存じませんが、雄雌の利害関係はそれで合ってると思います。
雌にとって、雄が体の浮気をしても孕ませるだけで餌を専ら自分にくれるならかまわない。でも心も浮気して餌が他の雌に流れては困る。
雄にとって、雌が体の浮気をすると自分の子孫を残せないばかりか実の子じゃない子供を育てるための餌をとられるので困る。でも心だけ浮気して、他の雄から餌を騙し取ってもらえば自分の負担が減るので良い。
09/11/14 at 3:16:24
浮気性の男の嫉妬は恐ろしい。
自分や知り合いの経験からいって、全く浮気をしない男は、女が浮気をするって発想がそもそもない。浮気してる男は、女もしていると妄想して、嫉妬してしまう。もともと浮気満載の軽い付き合いの場合、両者浮気性でも気にならない。
そういうことだと思う。相談者の彼氏が浮気している可能性はあると思うなあ。というか、これほど嫉妬するのであれば、彼氏本人が一番辛い気がする。嫉妬するって、苦しいものだからね。
男は嫉妬する生き物というのは、間違った認識だと思う。あまり嫉妬しない男性もいっぱいいる（特に大人）。まあ少しなら誰でも嫉妬心はあるよね、でもそれは男女に共通することだろうから。
>>22さん
書き込みの前半部分、それが“論理的”なのですね？哲学者もビックリですね（笑）
09/11/14 at 6:13:21
「病院に診察に行ってきたよ」と言っただけでも、「俺以外の男に胸と腹を見せて、心臓の音まで聴かせたのか！？」と嫉妬されるのかな…？面倒ｗ
嫉妬云々はともかくとしても、自分一人だけが我慢したり気を遣うことが多くて、相手はそれについて何とも思っていない（もしくはそれが当然と思っている）ような状態は付き合いを見直したほうがいいかもしれませんよ。
いい歳した大人の性格を矯正するなんて相当難しいだろうし、近い将来結婚したいと思っているなら早めに見切りをつけて次の人を探しましょう。
09/11/14 at 11:10:02
確かにこれじゃあ結婚して妊娠したとしても
産婦人科が男だったりしたら困りますもんね。
なぁなぁで一緒にいてそんなしょーもない理由で危害を加えられない内に
早めに分かれたが吉。
09/11/14 at 13:19:50
＞男の嫉妬ってたいてい明後日の方向を向いている
最後、ここに大きく同感でした。
ゆうき先生、やっぱりさすが（笑）
09/11/16 at 11:57:48
男女に関係なく、自分に自信がないと嫉妬するんじゃないでしょうか。
うちの夫婦は信頼関係があるので疑いません。
もしだんなが浮気していたとしても、それが体の浮気だけで、私への態度や愛情が変わらず完全証拠隠滅してくれればいいと思ってます。
嫉妬や疑い深い相手とはさっさと別れて信頼してくれる相手を探しましょうよ。
そんな窮屈な人生、つまんない。
09/11/16 at 14:58:46
いつも思うのですが相談した方がここを見ていたら傷つきそうですね。
匿名だからいえてしまえるのかもしれませんが、「別れろ」「病院に連れて行け」なんて面と向かっては言えませんよね。
よく知りもしない他人の関係をそんな風に断定してしまうのは怖い気がします。同じ人がレスをしているのかもしれないですけど；
浮気性だから嫉妬するあるいは浮気を全くしないから嫉妬しないというのは個人の経験に則っただけの根拠のない流言だと思います。
浮気性でも嫉妬しない人もいれば浮気をしないのに嫉妬ばかりする人もいます。
どちらのケースも見たことありますよ。
それに嫉妬されたから愛されているわけでも、嫉妬されないから愛されていないわけでもないと思います。
結局、自分の経験を語って「自分はこうだから愛されている」「自分はこうだから幸せだ」「自分と違っているあなたはだから不幸せ」といいたいだけの人が多いように見えますが・・相談者さんにとっては、ゆうき先生の回答が一番いいものの気がします。
＞２２さん
＞裸という無防備な状態をさらしたということは、その「他の男」に信頼を寄せているということでは？ と考えます。
当たっていると思います。ただ、信頼の重さが違います。マッサージ師の方への信頼は「相手も商売なので変なことなんてしないだろう」というものです。恋人へ寄せる信頼とは全く違います。
考えてみてください。お医者さんやマッサージ師さんがいきなりセクハラをすると思いますか？自分の今までの経歴も何もかも棒に振るかもしれないのに？ほぼありえません。そんなものいかがわしい書籍の中だけのできごとです。こういった万が一何かがある可能性なんていうのを考えていたら女性は外を歩けません。女性は日々情報を取捨選択して自分の身を守っているんですよ。
ただ男性から見ると「おいおい、そんなに無防備でどうするんだ！」と思われる場面もあるでしょう。特に男性である貴方がその女性を魅力的だと思っているならなおさらかもしれません。ですがその心配を怒りにして表して注意を促しても心は伝わりにくいと思います。できるだけ理由を話してどうして危ないと思うのか？を伝えるのが良いと思います。話していく中で「それもそうだ」と不信感や嫉妬が和らぐこともあるかもしれませんし女性の方も「ああ、そういう可能性もあるんだ」と注意することができると思いますよ。
でもマッサージもだめなんて嫁入り前の娘を持った昭和の頑固親父みたいですね。
＞さらに、セックスまで発展しているなら、体の内側まで侵入を許したということ。心を許した証拠のようなものです。
うーん、そうですね。でも世の中には色々な事情を持った人がいるので「信頼を得るために体を許してしまった」という逆の人もいるかもしれません。つまり、信頼を置いているから体を許すという因果関係が逆転して「信頼のある関係を築きたいから」体を許してしまったなんていう話をたまに聞きますね。悩みを抱え弱っている方に多い気がします。
少し混乱させるようなことを言ってしまったかもしれないですが、私の言いたいことは、人の気持ちというのはそんな風に単純に割り切れる話ではないということです。
後半のコメントもバイオロジカルサイコロジーとしてはそれでほぼあっていますけど、ただそれだけで人の心を計ったり、自分の心を理解しようとしても無理があるだろうなと思います。
嫉妬する自分を理解するのも嫉妬する相手を理解するのも、その関係の中で考えたり悩んだりしながら、なのではないかなと思います。
09/11/16 at 17:37:15
妄想している患者に対しては，妄想を肯定するでもなく否定するでもなく話題をすりかえるのがいいんだったっけ。
そうだとすると，「自分からネタを振らない」「相手の嫉妬を受け流して拘らない」というのは，実に的確なアドバイスだと思うな。
あと，いくつかコメント欄にも出ていたけれど，彼氏と別れるという選択は，今のところ本人が希望していないから（付き合い続ける前提で，「嫉妬深い性格をなんとかしたい」という希望），別れるようにアドバイスしても聞く耳持たないでしょうな。むしろ相談者に不信感を植え付けるだけに終わってしまうような。
09/11/16 at 21:18:18
「大好きな人が別にできたけど、その人とは何もしてない」というより、
「たいして好きではない人と、一回してしまった」という方が、男としては1億倍許せない行動になるわけです。
「大好きな人が別にできたけど、その人とは何もしてない」というより、
「たいして好きではない人と、一回してしまった」という方が、男としては1億倍許せない行動になるわけです。
重要なことなので二回言いました。女性の方、テストに出ますので覚えておいてください
09/11/18 at 13:22:07
↑ははは
おもしろいっす！
ゆうき先生も同じこと言われてますが、女にはどうにも理解しかねるというか、性が違うとこんなに違うもんなんですね。