2009/06/11 ◆ 悩み相談「自分のお茶も入れない父…、もう少しマメにするには？」
【ご相談】私の父の話なのですが、何と言うのか家庭では全くといっていいほど動きません。
犬のしつけと同じ要領で頑張ろうとは思ったのですが、こんな大きな犬がいるものか！とイラッとしてしまって続きません。
むしろ、父がマメにならないのなら、私がイライラしなくてすむ方法を御教授下さい。
【回答】実際に男性と女性では、脳の構造が違うと言われています。 ⇒続きはこちら
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2009/06/11 by ゆうきゆう 岐路岐路クリニック | 33 コメントあります。 »
09/06/11 at 19:42:22
ゆうき先生……そういうのが趣味なんですかｗｗｗ
でも、私も「はい、ゴックン」は言われてみたいです。ええ。まったく。
09/06/11 at 23:01:19
結局、夫婦でバランスが取れているんじゃないのかと……
娘としてできることといえば、料理の手伝いとかでしょうか。
つまり、母親が一緒に食事できるように手伝えばいいと思いますけどね。
09/06/11 at 23:04:37
男性と女性は同じホモサピエンスと思えないくらい違うことを身をもって体験しました。
でもこれも１９６０年をもって変わりつつあるそうですね～。
いわゆる男性の女性化・女性の男性化だそうです。
生物は進化していくんですね。
09/06/11 at 23:06:47
私は男だけれど、相談の中の父に似た実父にイライラしてしまっています。
これも脳の構造に影響されているのでしょうか…。
09/06/12 at 3:55:44
老人介護で笑った
09/06/12 at 9:49:28
ゆう先生の繊細でバランスのいいアドバイスが見事すぎて感動した。
実際娘は父の仕事してる様子を見ていないが
母の仕事は目の前で見ている。
娘が母を大変だと思うのは当然だが、
「大変だ」と思ってもらえない父の感情もあるでしょう。
「料理」は好きだが「洗い物」は嫌いな人がいるが、
「料理」は、おいしいとか新しいとか評価されるが、
「洗い物」は、ほとんど何の評価もされないのが普通です。
父は評価されてないとまではいいませんが、
母ほどわかりやすく評価されてない部分が、
父に「評価してほしい」という潜在的な欲求になっているのかも？
09/06/12 at 10:40:36
今回はゆう先生の回答にいまいち納得できなかった…。
いくら男でも脳の切り替え云々で缶ビール開ける気も起きないなんてことはないと思いますが。
単なる甘えとしか。
一人だと多分普通にやるんですよ。自分しかやる人いないから。
09/06/12 at 13:59:35
意外と深い問題かも・
離婚率とも関係、後は親離れだったり
家族 力動の中で役割だったり？
夫婦の問題は「正しい正しくない」では
ないと思ってます。
そして女性を立てるより
うそでも男を立てる方がエネルギー効率は良いということかな＾＾；。
家族カウンセリングに行くか
離婚アドバイザーにいくか
セクシーに任せるかで
どのようにアドヴァイスが違うかに興味がいってしまう！
共働きで家事はすべて女性（子育ても）
でも仲良い夫婦って、どうやっているのか。
09/06/12 at 15:20:07
あ～・・そうですね。
結構深い問題かも。。
わたしは「父ちゃんしっかり稼いでくるから、うちはよろしく！」
が、好きなんですが。
この頃の友だち見てても、夫リストラ、倒産で妻はそのままコンビニでバイトと主婦・・なんてケース見てると。。
そういう時だからこそ男を立ててあげるの必要かも。
この相談者さんは恵まれていて、ちゃんと家庭ごと養ってもらってるんだから。
お母さまに意見を聞いてみては？
夫婦同士でそれでいいと思ってるなら、そのままでいいんじゃないでしょうか？
お風呂沸かすのが大変だなんて思ってもらえたら・・わたしだったら幸せかな。。
09/06/12 at 18:10:08
友人が言っていたけれども、役割分担は結婚してすぐの早い段階から夫に教えていけば「それが日常」となるんだそうだ。
結婚してだいぶ年月が経っているから逆に今から変えていくのもきついだろう。。。
09/06/12 at 21:35:02
わあ今日バイト先で喋ってた内容ですよ！！
多いんだなあやっぱりそういうのって…とか思いました。
ていうかそれがデフォルトなんでしょうか、やっぱり。
ウチの相方は「家ってのは女性（母親・ヨメ」の城や」と
言い切っております。「だから俺が手出しせえへんほうが
ええ」とかも言いまして、それは自分が何もしない事の
正当化かと思ってましたが…
ひょとして、それはそれで何かを割り切ってるのかなあと
ふと思いました。
言えば手伝ってくれるけども言った事しか手伝ってくれない…
う〜んそれでもまだありがたいと思うようにしまっす☆orz
あと、老人介護で噴きましたw
近い、確かに微妙に奇妙に近い☆☆
09/06/12 at 22:00:37
人は放っておけばいいのです。父の日を祝うのは止めて、乳の日を祝いましょう。
09/06/12 at 23:19:22
今頃の若い人は小さい頃からお手伝いなどでされていれば、やってくれますよね…。ウチもギリギリやってくれていますが…。そうでなければ、男性を変えるのは難しいですが、褒めたり、労を労ったりして、元気をプレゼントしてみるとどうでしょう。
乳の日ｗ…８月８日ですか？なんとなくイメージです…。
09/06/13 at 0:00:43
今回の相談者の気持ち・・・よくわかるんだけど、新入りの女子社員が、部長をしつけようとしているようなものじゃないの～～？
お母さんがそれをよしとしているのなら、いいんじゃないの。
仕事場ではぎらぎらしているけれど、
家ではわざと抜いているだけかもしれず、実際には怖いひとかもしれないよ～～お父様。
目上の人は敬っておいて損はないですよ。いや、ほんとに。
09/06/13 at 1:03:35
お父上が育ってきた環境ってのも関係あるんじゃないでしょうか？というか、昔の「日本のお父さん」ってのはこういう感じじゃなかったかなって思います。
ゆう先生の好きな、「はい、ごっくん」について妄想してしまいましたｗどうやったらゆう先生が「ごっくん」されるか、、やっぱり介護認定されるしかないですか？とかｗ
09/06/13 at 9:32:22
相談者さんと似たような年で、似たような父親がいます。。
実家に帰るのは２ヶ月ほどしかないのですが、
そのときにいつも思いますね＾＾；
朝４時から起きてお弁当と朝ごはんを用意している母に、５～６時に起きてご飯を食べたらそのまま食器を置きっぱなしにする。
７～８時に帰ってくる父に合わせて午後５時ごろから夕食の準備を始めて、
父か食べ始めたら、今度は夕食をキッチンで食べながらデザートを作り始める。
で、食器を片付けデザートを出す。
母は何も違和感を感じないようですが、見てる方としては少し＾＾；
09/06/13 at 17:56:41
うちの父はなんでもやってくれますよ。
母が「あ、～が無い」って言うと自分から取りに行ってくれたり。
たぶん、母の転がし方（笑）もうまいんですが、私も母も常に喜んで感謝してます。
父もそれを見るのを嬉しがって、どんどんしてくれてます。
なので、相談者さんのお父さんが「敵の武将の首を取ったように言ってまわる」時に思いっきり喜んで感謝しておけば、勝手にしてくれるようになると思います。
というか、誉められたかったんですよ。かわいいじゃないですか（笑）
そんなことでイライラしてたら、先は長い気がしますよ？
09/06/13 at 19:20:41
ゲシュタルトの祈り
われはわが事をなさん
汝は汝のことをなせ
わが生くるは
汝の期待にそわんがために非ず
汝もまた
われの期待にそわんとて生くるに非ず
汝は汝、われはわれなり
されど、我らの心
たまたまふれあうことあらば
それにこしたことなし
もし心通わざれば
それもせんかたなし
09/06/13 at 21:15:14
やってもらう事が嬉しいんだよ、うん
出来る出来ないではなく
困らせようとか意地悪しようとか
自分は稼いでるから家ではなにもしない！
とかそういう気持ちではなく母（嫁）が全部やってくれる事が嬉しいんだよ
仕事でストレス溜まるし、上司や部下が全部やってくれるなんてないし
全部やってもらって嬉しいし何もしなくて良いのが気持ちいいんだよ
そういう私も家事まったくせず朝起してもらって、着替えさせてもらって、弁当持たされて仕事に行き、帰ったらご飯だしてもらって、用意したお風呂に入れてもらって、パジャマに着替えさせてもらう生活をしている（23会社員）ですが
嫁は喜んで動いてくれてるよ、本当に感謝してる
まぁ面と向かってはなかなか言えないけどね。（笑）
09/06/15 at 12:00:53
ゲシュタルト・・・？
ごめん、ゲシュタポに見えた・・・（汗）
09/06/16 at 18:26:48
私も父の動かなさに、昔はいらついてました。
いつの間にか腹も立たなくなったのは何故かな…。
自分が家を出て、少し離れて見られるようになってからかも。
とりあえず、母の代わりに小言は言います。
一人娘なので母に言われるよりは「やろうかな…」という
気になるようだ、と気付いたので。
まずは話さなければ解りあえませんよね。
09/06/16 at 21:32:44
宗教にハマるのって、
男性と女性、
どっちが多いんだろうね。
09/06/17 at 0:42:46
いつも思う。
どうして、年齢を重ねるとひねくれてしまい、素直さを忘れてしまうんだろう…。
いつの頃から素直な気持ちを失ってしまうんだろう…。
家族の為に何か家事をやったって事でやった事をひけらかす行動をするより、
素直に、仕事のストレスを語ってくれた方がいいし、
ムスっとテーブルに着いて、ビールが出るのを待つと言う態度を取るのではなく、
疲れて動きたくないから取ってくれないか？と一言言えたら違うと思うのです。
昔は出来てた事が出来なくなってしまう。
どこをどうしたら、曲がってしまうのだろう？
そこが解消されていたら、もっと違った態度が取れてるんだろうな、、、なんて思いました。
09/06/17 at 12:57:03
実際に数字出してる狩人は人知れず大変なんだぜぃ・・・。
そのストレスはそれを担ったものにしか
わかんないよきっと。
でもそんなことグチれないんだなぁ。
不器用な男ですから。
09/06/17 at 18:19:51
この娘さんも正社員で入社して三ヶ月から半年後に
お父さんの偉大さが分かるかもねぇ＾＾！
きれいごとのない、泥をかぶっても
家族のために、がんばってくれている
お父さん方。。。
「はい ごっくん！」
09/06/19 at 9:12:51
10の方に賛成！
うちの父も会社では社長で人望も厚いですが、うちでは全然ダメ人間です。
母が言っていました。結婚当初から何でもしてあげたのが失敗だったと。
相談者の方も、そういう父にしてしまった母の生活の仕方が失敗だったのだと割り切って反面教師にしてください。
ちなみに私はだんなさんをうまく仕向けてますよ。
09/06/21 at 0:51:46
自分は１２番さんに賛成なのですぅ。
ようはご本人さん同士の問題なので静かに見守る、これにつきるのかと。
まぁ、周りの人間たちは、やきもきとかするかも・・・なのですが。
気持ちは分かりますよぅ。
が、ひとつそこをこらえてつかーさい。
09/06/21 at 10:43:41
やはり今回だけはゆう先生の回答に
納得いかない。
脳がどうのこうのって、実際は
そんなしょうもないことくらい、
できる男性のほうが多いと思います。
それに、そんなこともできない人は
仕事も出来ない人が多いです。
仕事で成果出して、良く気も付く女性は
どうなるんでしょ？
交換条件が成り立たないんですが。
上のほうの男性で、嫁は喜んで俺の
支度してくれる、感謝してるがお礼言ってない、ってコメントの人いますが。
嫁が喜んでるって根拠は？
自分を抑えてやっている可能性が大。
そのうち離婚切りだされますよ。
専業主婦でも、旦那が余りに何も
しないと屈辱ですよ。
何もしないと喜んでいる人に会ったことないし。
ゆう先生でこのレベルとは日本人男子は心底だめだなー。
外国人男子が聞いたら鼻からご飯粒出して笑うレベルの低い話です。
09/06/21 at 11:47:09
お
09/07/11 at 4:48:10
そのまま未開封の缶ビールを置いておけば、いつか自分で開けられるようになるかもしれません。もし男脳というものが、ゆう先生の仰るとおりのスペックであるなら、道のりは長いですが。
「養われてる身で・・・」という意見もあるようですが、「雇われてる身」ではないのですから、お父様に遠慮する事はないです。ご自分が31歳なら別ですが、21歳学生なら、養われているのは普通。親のほうも、子を養うのは普通です。
おそらく質問者の方は、お母様の苦労を、お父様がなんとも思っていないというのが嫌なんですよね？
お父様の前で、頻繁にお母様を褒めて、お母様に感謝の言葉を言うというのはどうでしょうか。
これみよがしにではなく、お父様も賛同なさるような形で。
そして、缶ビールをテーブルに置くとき、お父様の事も（言葉で）労う。そうすればお父様も「そうそう、分かってるじゃないか」と思い、満足してご自分でビールを注ぐかもしれません。お父様のご苦労は、家では見えてこない部分がありますからね。
食後にお父様が冷蔵庫のお茶を欲しがるなら、「お父さん、腹ごなしに自分で動くと、メタボ改善するよ？」と冗談めかして言うのもありかと。
男脳は会社向き、女脳は家事向きというのがゆう先生のお考えのようですが、会社で有能な人間は、家事も出来ますよね。その逆もまた然り。頭の良し悪しというものは、性差を超えます。
質問者のお父様だって、会社でバリバリ働いてらっしゃるなら、家事だって普通に出来るでしょう。今から躾けておいた方がいいと思います。定年後に、奥様に嫌われない為に。
09/07/20 at 2:11:58
えーーーーー！？
\（＠＠）/
09/07/22 at 0:59:26
>30さんへ
気に触る意見だったらごめんなさい。
あなたは仕事ができる、数字をあげられる男性と会ったことがないのだと思います、気の毒ですけど。
だから「躾ておいたほうが」なんて
言えるのだと思う・・・。
09/07/22 at 2:51:16
漢字、間違ってるし。